Проклятая отсталая гейропа высадилась на комету Чурюмова-Герасименко. Великий Духовный Нанотехнологичный Русский Мир штурмует деревню Лопыревка Луганской области.
Знаете, в психологии один из главных этических принципов - "не помогать тому, кто не обращается за помощью". Потому что люди, которые кидаются давать советы "как кому-то жить" обычно решают не проблемы клиента, а свои проблемы. Мне все больше кажется, что вы здесь пытаетесь убедить не других, а самого себя :-)
Вы попросили совета, я его вам дал, и не зачем мне теперь говорить: "Потому что люди, которые кидаются давать советы "как кому-то жить" обычно решают не проблемы клиента, а свои проблемы". Но опять же, и этот ваш ответ раскрывает ваш психологический портрет, как типичного русского лицемерного варвара, не уважающего ни себя, ни кого другого. Сначала вы просите дать вам совет, а потом упрекаете в том, что вам дают советы и учат жить. Россия в 90-е годы поступила также, поняла что обосралась по полной за 70 лет "суверенной" коммуняцкой жизни и планового хозяйства, слезно запросила советов у запада, как правильно жить "нам дуракам", а потом как чуть свезло с ценами на нефть и Россия слегка приподнялась, так тут же злобно отвергла все эти данные по доброй душе советы, снова пошла своим путем, не забыв обосрать дававших советы.
И ведь все русские читали пушкинскую сказку про разбитое корыто, но не в коня корм, "хождение по граблям" - национальная русская забава.
Один из главных этических принципов: относиться к другим людям так, как бы вы хотели, чтобы другие люди относились к вам. Русских в мире не любят, это правда, и это правильно. Есть за что не любить.
Россия, начиная с Петра пыталась стать западной чтоб ее оценили. Даже марксизм пришел с запада, как передовое тогда учение - пытались стать "святее Папы Римского" И только сейчас пришло понимание что процесс этот тупиковый. И слава Богу. А насчет "русских в мире не любят" - смотря в каком "мире" (вы явно не владеете цифрами). Впрочем, даже это не важно - важно чтоб живущим в России нравилось в ней жить.
Да, Россия пыталась стать западной. Варвары всегда пытаются подражать цивилизованным народам, как дети взрослым, поэтому регулярно создают карго-культы, и очень обижаются, когда цивилизованные народы над ними смеются, как взрослые над детьми. Русские при Петре сбрили бороды и переоделись в немецкое платье, стали курить табак и завели у себя "сенат", но... почему-то европейцами не стали, и потому с тех пор копят обиды на запад. И ничего с этим не сделаешь, если своего ума нет, чужого не дашь. Совет что делать, я уже вам дал, только ведь пустая трата времени, вы глубоко закостенели в своей варварской сущности, и менять ее ненамерены. Более того, вы и детей своих обречете на варварство, вы же не предоставите им свободный выбор, вы передадите им собственные предрассудки и убеждения.
Ничего, скоро к вам в деревеньку китайцы придут, они вас другим ценностям обучат. А не захотите учиться...китайцы серьезные ребята, и у них не забалуешь, я с ними с 91 года работаю;)
Марксизм потому и прижился в России, потому что соответствовал чаяниям русской общинной деревенской культуре. Коммунизм - это же община:)
У кого пришло понимание? У вас? Нет, какой же вы смешной, ей богу. Ковырять вас интересно, чем глубже копаешь, тем более неандерталец выглядывает.
Нет, ну если за цифры принимать данные только ВЦИОМ и других придворных российских служб, то можно что угодно доказать в пользу русских, это бесспорно. У нас всегда и надои больше всех, и центнеров с гектара больше всех собираем, вот только есть своего нечего, но это уже другой вопрос:)) Вы за рубежом-то хоть раз бывали? С людьми общались? Видели как, и главное чем люди там живут?
"за рубежом" я был несколько оригинально - в Белоруссии, Израиле и Египте. Больше всего - в Израиле. Понравилось - настоящая страна. Живут бедно (явно беднее России - мы туда привезли книжку электронную в подарок - вызвала фуррор!) но чисто и правильно - почти нет рекламы, зато много национальных флагов. Тоже под санкциями :-) Проехал там на прокатном автомобильчике больше тысячи километров - по библейским местам. В Иерусалим до сих пор тянет... Насчет статистики - пользуюсь в основном данными Всемирного Банка и других независимых (реально независимых) структур с перекрестной проверкой (все ж таки математик по образованию, статистику знаю)
Обычное дело, только 7% россиян было за рубежом, и подавляющее большинство из них в Турции или Египте, т.е. на дешевых курортах в недемократических странах. Россияне же за рубеж ездят не для того чтобы мир поглядеть, а чтобы пузо на пляжах погреть.
Израиль, тоже скорее курортная страна, и далеко не типичная из стран цивилизованного мира. Во-первых, эта страна молодая, во-вторых все время живущая на войне, а в-третьих собранная из жителей со всего мира, различных культур, традиций и уклада, и это откладывает свой отпечаток. Да, Израиль живет довольно бедно, но зато он сделал гигантский скачок в уровне жизни за время своего короткого существования, превратил пустыню в цветущий сад (и кормит Россию кстати, очень много с/х продукции в России из Израиля), при полном отсутствии природных ресурсов, которыми бог одарил россиян. Если бы евреи создали свое государство на территории России, с ее размерами и природными ресурсами, и у них было столько же времени для развития, то подозреваю, что к сегодняшнему дню они бы уже альфа-центавра колонизировали:)
Да, как шутят в Израиле "Авраам сорок лет водил евреев по пустыне, пока нашел место где нет нефти... " Но давайте посмотрим на тех, кто много где был, успешен и патриот России. Тема Лебедев устроит? http://tema.livejournal.com/1718993.html
Нет, ну татьяныча я иногда почитываю (правда теперь совсем редко, утомил очень и однообразен), он конечно же не совсем такой фрик, как паук например, но стремится, например, но видимо менее талантлив, например. Двух других не знал до сих пор, но прочитал, потратил время.
Что общего у всех троих: дикий комплекс неполноценности перед западом, понимание этого, и жгучее желание оправдаться за это. Где здесь патриотизм? Здесь всего лишь желание остаться пусть и гаденьким, но ты полюби меня и такого (с).
Ничего нового, ничего оригинального.
Патриот не тот, кто хает другие страны, и хвалит свою, такие люди приносят только ущерб своей стране, а патриот тот, который видит недостатки своей страны, и пытается их исправить, чтобы сделать свою родину сильней и привлекательней. Салтыков-Щедрин - настоящий патриот, а вот Дмитрий Завалишин - просто дурак.
Ну вот вы и открыто показали, что дураками с комплексом неполноценности считаете всех тех, кто почему-то не разделяет вашей позиции. Позиция абсолютно беспроигрышная и так же абсолютно неконструктивная.
по существу же - да, марксизм привился именно из-за общинности. Но критическая ошибка была в том, что Петр, упразднив Патриарха, срастил церковь с государством (по западному, опять же, образцу) и, после падения этого государства, российская община перестала быть христианской.
Российская община никогда и не была христианской. Языческая Русь, насильно крещенная князьями в угоду политическим целям, переработала культ древних местных языческих богов в культ Христа, с тем же самым поклонениям идолам (святым) и обрядам. Об этом писал еще Никон и другие проницательные русские священники, об этом же позже говорили русские классические писатели и философы. Суть христианства, символ веры и заповеди, оставались для православных русских непонятным придатком к чтению молитв и выполнению других обрядов. Карго-культ:) И сейчас, большинство русских по прежнему скорее суеверны, чем верующие, для них страшно нарушить какой-то церковный обряд (или не постучать по дереву:), чем нарушить заповеди господни. Врать, лицемерить, прелюбодействовать, завидовать и желать добро соседа и его жену, и т.д., русскому не страшно, ведь можно придти в церковь и поставить свечку, вытерпеть унылую службу на непонятном языке - и ты прощен:)
и это движение началось с Раскола, причина которого опять же - движение на Запад. Народное христианство, выжившее под татарами, было переформатировано в государственное. Процесс закончил Петр.
О да, русская матрица действует как экзоскелет, кого не помести внутри, выхлоп один и тот же. Запад оказывается, и в русском расколе виноват:)
Простите, а церковь тоже я разрушил? (с)
Простое объяснение, что московия вынуждена была обратить свой взгляд на запад, потому как стала проигрывать в военных схватках и экономике соседям, в следствии затяжной отсталости из-за собственного неэффективного экономического и политического устройства (что актуально до сих пор), вас конечно не удовлетворяет. В таком экономическом объяснении и духовности, и скреп маловато, я понимаю. Одних долларов маловато, тут нужно обязательно теорию пассионарности придумать, или еще что-нить:)
Вот все-таки, вы явно неглупый человек, хотя всеми силами пытаетесь произвести обратное впечатление. Не знаю уж, здесь ваш личный страх перед чем-то, или переданный страх поколений, но вы замкнулись в раковину своего мировоззрения, выставили наружу клешни, и будете защищать свою норку до конца. Любые попытки достучаться до вас обречены, ошибочен сам базис, на котором вы выращиваете свою надстройку, но вы ведь никогда этого не признаете (как же, как же, ведь мама и папа, воспитательница в яслях и учительница в школе вам с пеленок внушали, что русские лучше всех, и это запало в подсознание, стало непререкаемой аксиомой, и никакое образование, логика и факты неспособны поколебать эту ВЕРУ). Разве можете вы признать, что русские ошибаются, и даже чаще других народов?? И это печально. Печально и для вас, и для этой страны, и для всего остального мира.
В лучшем случае, исчезнет Россия, как нынешнее государство в этих границах. Это действительно лучший вариант, самый безобидный для всего остального мира. В первый раз что ли? Сколько уже недееспособных империй исчезло? Ну исчезла австро-венгерская империя, но венгры, австрийцы, чехи, словаки и другие югославы живут себе поживают. А вот в худшем случае, эта умирающая империя потянет всех за собой, хоть остались в основном ржавые ракеты, но если даже несколько взлетит, для мира это будет невосполнимый ущерб:(
Да, загнанная крыса опасна. И особенно опасна та крыса, которую никто никуда не загонял, она сама проиграла в конкурентной борьбе, и теперь решила, "так не доставайся ты никому" (с)
См Китай, Японию, Ю.Корею. Вестернизация там не привела к утрате людьми патриотизма - совсем наоборот. Не путайте патриотизм с изоляционизмом. Да, с Запада можно и нужно тащить все хорошее, что там есть. Да только без любви к России это не будет ей на пользу. Чтобы что-то (или кого-то) изменить, необходимо сначала полюбить. Сначала. Любовь же требует свободы выбора. Мигов хорошо написал, что если бы не "железный занавес" - СССР бы не рухнул. Сам почувствовал, как возвращаясь из-за границы все ближе к своему Иркутску, все больше чувствовал себя дома.
Оркадий неужели вам непонятно шо 72% населения окраины проголосовали за зелю потому шо их заебала война и разговоры о войне, и потому шо зеля обещал договариваться с Путиным.
Мне все больше кажется, что вы здесь пытаетесь убедить не других, а самого себя :-)
Я даю советы весьма редко, и только в том случае, если меня об этом просят. Вот ваш комментарий чуть выше: http://starshinazapasa.livejournal.com/815020.html?thread=67810476#t67810476 , не правда ли? Разве вы не попросили у меня совета, что делать?
Вы попросили совета, я его вам дал, и не зачем мне теперь говорить: "Потому что люди, которые кидаются давать советы "как кому-то жить" обычно решают не проблемы клиента, а свои проблемы". Но опять же, и этот ваш ответ раскрывает ваш психологический портрет, как типичного русского лицемерного варвара, не уважающего ни себя, ни кого другого. Сначала вы просите дать вам совет, а потом упрекаете в том, что вам дают советы и учат жить. Россия в 90-е годы поступила также, поняла что обосралась по полной за 70 лет "суверенной" коммуняцкой жизни и планового хозяйства, слезно запросила советов у запада, как правильно жить "нам дуракам", а потом как чуть свезло с ценами на нефть и Россия слегка приподнялась, так тут же злобно отвергла все эти данные по доброй душе советы, снова пошла своим путем, не забыв обосрать дававших советы.
И ведь все русские читали пушкинскую сказку про разбитое корыто, но не в коня корм, "хождение по граблям" - национальная русская забава.
Один из главных этических принципов: относиться к другим людям так, как бы вы хотели, чтобы другие люди относились к вам. Русских в мире не любят, это правда, и это правильно. Есть за что не любить.
Даже марксизм пришел с запада, как передовое тогда учение - пытались стать "святее Папы Римского"
И только сейчас пришло понимание что процесс этот тупиковый.
И слава Богу.
А насчет "русских в мире не любят" - смотря в каком "мире" (вы явно не владеете цифрами). Впрочем, даже это не важно - важно чтоб живущим в России нравилось в ней жить.
Ничего, скоро к вам в деревеньку китайцы придут, они вас другим ценностям обучат. А не захотите учиться...китайцы серьезные ребята, и у них не забалуешь, я с ними с 91 года работаю;)
У кого пришло понимание? У вас? Нет, какой же вы смешной, ей богу. Ковырять вас интересно, чем глубже копаешь, тем более неандерталец выглядывает.
Нет, ну если за цифры принимать данные только ВЦИОМ и других придворных российских служб, то можно что угодно доказать в пользу русских, это бесспорно. У нас всегда и надои больше всех, и центнеров с гектара больше всех собираем, вот только есть своего нечего, но это уже другой вопрос:)) Вы за рубежом-то хоть раз бывали? С людьми общались? Видели как, и главное чем люди там живут?
Больше всего - в Израиле. Понравилось - настоящая страна.
Живут бедно (явно беднее России - мы туда привезли книжку электронную в подарок - вызвала фуррор!) но чисто и правильно - почти нет рекламы, зато много национальных флагов. Тоже под санкциями :-)
Проехал там на прокатном автомобильчике больше тысячи километров - по библейским местам. В Иерусалим до сих пор тянет...
Насчет статистики - пользуюсь в основном данными Всемирного Банка и других независимых (реально независимых) структур с перекрестной проверкой (все ж таки математик по образованию, статистику знаю)
Израиль, тоже скорее курортная страна, и далеко не типичная из стран цивилизованного мира. Во-первых, эта страна молодая, во-вторых все время живущая на войне, а в-третьих собранная из жителей со всего мира, различных культур, традиций и уклада, и это откладывает свой отпечаток. Да, Израиль живет довольно бедно, но зато он сделал гигантский скачок в уровне жизни за время своего короткого существования, превратил пустыню в цветущий сад (и кормит Россию кстати, очень много с/х продукции в России из Израиля), при полном отсутствии природных ресурсов, которыми бог одарил россиян. Если бы евреи создали свое государство на территории России, с ее размерами и природными ресурсами, и у них было столько же времени для развития, то подозреваю, что к сегодняшнему дню они бы уже альфа-центавра колонизировали:)
Но давайте посмотрим на тех, кто много где был, успешен и патриот России.
Тема Лебедев устроит?
http://tema.livejournal.com/1718993.html
Анатолий Мигов
http://micoff.livejournal.com/283789.html
Дмитрий Завалишин
http://dz.livejournal.com/905168.html
Что общего у всех троих: дикий комплекс неполноценности перед западом, понимание этого, и жгучее желание оправдаться за это. Где здесь патриотизм? Здесь всего лишь желание остаться пусть и гаденьким, но ты полюби меня и такого (с).
Ничего нового, ничего оригинального.
Патриот не тот, кто хает другие страны, и хвалит свою, такие люди приносят только ущерб своей стране, а патриот тот, который видит недостатки своей страны, и пытается их исправить, чтобы сделать свою родину сильней и привлекательней. Салтыков-Щедрин - настоящий патриот, а вот Дмитрий Завалишин - просто дурак.
Позиция абсолютно беспроигрышная и так же абсолютно неконструктивная.
И сейчас, большинство русских по прежнему скорее суеверны, чем верующие, для них страшно нарушить какой-то церковный обряд (или не постучать по дереву:), чем нарушить заповеди господни. Врать, лицемерить, прелюбодействовать, завидовать и желать добро соседа и его жену, и т.д., русскому не страшно, ведь можно придти в церковь и поставить свечку, вытерпеть унылую службу на непонятном языке - и ты прощен:)
Простите, а церковь тоже я разрушил? (с)
Простое объяснение, что московия вынуждена была обратить свой взгляд на запад, потому как стала проигрывать в военных схватках и экономике соседям, в следствии затяжной отсталости из-за собственного неэффективного экономического и политического устройства (что актуально до сих пор), вас конечно не удовлетворяет. В таком экономическом объяснении и духовности, и скреп маловато, я понимаю. Одних долларов маловато, тут нужно обязательно теорию пассионарности придумать, или еще что-нить:)
Вот все-таки, вы явно неглупый человек, хотя всеми силами пытаетесь произвести обратное впечатление. Не знаю уж, здесь ваш личный страх перед чем-то, или переданный страх поколений, но вы замкнулись в раковину своего мировоззрения, выставили наружу клешни, и будете защищать свою норку до конца. Любые попытки достучаться до вас обречены, ошибочен сам базис, на котором вы выращиваете свою надстройку, но вы ведь никогда этого не признаете (как же, как же, ведь мама и папа, воспитательница в яслях и учительница в школе вам с пеленок внушали, что русские лучше всех, и это запало в подсознание, стало непререкаемой аксиомой, и никакое образование, логика и факты неспособны поколебать эту ВЕРУ). Разве можете вы признать, что русские ошибаются, и даже чаще других народов?? И это печально. Печально и для вас, и для этой страны, и для всего остального мира.
В лучшем случае, исчезнет Россия, как нынешнее государство в этих границах. Это действительно лучший вариант, самый безобидный для всего остального мира. В первый раз что ли? Сколько уже недееспособных империй исчезло? Ну исчезла австро-венгерская империя, но венгры, австрийцы, чехи, словаки и другие югославы живут себе поживают. А вот в худшем случае, эта умирающая империя потянет всех за собой, хоть остались в основном ржавые ракеты, но если даже несколько взлетит, для мира это будет невосполнимый ущерб:(
Да, загнанная крыса опасна. И особенно опасна та крыса, которую никто никуда не загонял, она сама проиграла в конкурентной борьбе, и теперь решила, "так не доставайся ты никому" (с)
Не путайте патриотизм с изоляционизмом.
Да, с Запада можно и нужно тащить все хорошее, что там есть.
Да только без любви к России это не будет ей на пользу.
Чтобы что-то (или кого-то) изменить, необходимо сначала полюбить. Сначала.
Любовь же требует свободы выбора. Мигов хорошо написал, что если бы не "железный занавес" - СССР бы не рухнул.
Сам почувствовал, как возвращаясь из-за границы все ближе к своему Иркутску, все больше чувствовал себя дома.